Sujet :

Que pensez vous de Jérémy Mathieu ?

Olive
   Posté le 24-11-2005 à 17:56:06   

Alors sincèrement je trouvait ce joueur bon a sochaux mais a toulouse il est vraiment NUL !!!

Qu'il se bouge ou dehors !!!
greg
   Posté le 24-11-2005 à 19:28:09   

Pour moi, il n'a pas du tout fais ses preuve ici!
faudrais qu'il retrouve la forme vite!
Miss TFC
   Posté le 25-11-2005 à 10:25:03   

jérémy mathieu es pour moi 1 bon joueur mais quio n'est pas régulier. mais la réponse a cette irrégularité ne serait ce pas le changement systématique de poste.
tonyboy
   Posté le 25-11-2005 à 14:17:23   

TRES NUL DE CHEZ NUL DE CHEZ NUL. Même chabat serai jaloux de lui.

Message édité le 25-11-2005 à 14:18:06 par tonyboy
siteoff.ebondo
   Posté le 26-11-2005 à 12:49:05   

s'est un gars qui a montré trés rarement son vrai visage (auxerre) mais alors qu'est ce qu'il est beau sont vrai visage!
tonyboy
   Posté le 27-11-2005 à 21:47:19   

ET QUEL BEAU BUT FACE A AJJACCIO
Miss TFC
   Posté le 28-11-2005 à 12:59:20   

mister chance
greg
   Posté le 28-11-2005 à 19:20:26   

niveau chance, je croi que c'est le meilleur de l'équipe effectivement!!!!
Miss TFC
   Posté le 29-11-2005 à 08:55:24   

c'est le moins qu'on puisse dire
Olive
   Posté le 09-12-2005 à 22:36:30   

sans déconner je trouve que le recrutement de ce joueur n'a vraiment rien apporter au TFC ! Lorsque je le vois jouer depuis le début de la saison j'ai l'impresion qu'il est venu au TFC pour la caillasse comme certains (Abdessaki) ! C'est honteux ! EM doit forcement voir ses prestation et doit le changer rapidement !

EM essai la méthode Guy Roux fait jouer des jeunes qui mouille le maillot !!!!
silverphoenix
   Posté le 10-12-2005 à 13:55:48   

mais se pauvre mathieu a deux pied droit! pour un gauché c pa évident!

Aline22
   Posté le 10-12-2005 à 21:55:57   

lol
Mais il a marqué quand même
Olive
   Posté le 11-12-2005 à 13:06:48   

oué mé bon ca ne change rien de mon opinion ...
ogmios
   Posté le 11-12-2005 à 14:11:41   

Statistiquement il est très bon avec 2 buts à son actif, on ne peut pas en dire autant des autres (joueurs et recrues).

Sur la régularité il joue sur un rythme en dent de scie avec de très belles prestations et de très mauvaises prestations, ceci peut s'expliquer par son âge : seulement 22 ans.

Sur son poste, je continue à dire qu'il serait meilleur si EM le faisant jouer au poste pour lequel il a été recruté : Milieu axial.

Sur son style il me fait penser à Achille Emana, saison 2003-2004, en manque de repère et surtout de confiance mais je persiste à dire qu'il va exploser. Son temps d'adaptation est simplement moins rapide que les autres.

Sur la qualité du recrutement de cet été je le place dans le carré de tête, catégorie bon investisment : Bergougnoux, Mansaré, Battles et Mathieu. D'autre sont bons également : Bonnet et Santos et d'autres n'ont pas leur place dans l'équipe : Abdessadki

Pour répondre à la question de départ, je dis OUI à Mathieu mais peut mieux faire.
Aline22
   Posté le 11-12-2005 à 18:14:25   

exactement ce que je voulais dire merci lol
Miss TFC
   Posté le 12-12-2005 à 12:17:51   

ogmios a écrit :

Statistiquement il est très bon avec 2 buts à son actif, on ne peut pas en dire autant des autres (joueurs et recrues).

Sur la régularité il joue sur un rythme en dent de scie avec de très belles prestations et de très mauvaises prestations, ceci peut s'expliquer par son âge : seulement 22 ans.

Sur son poste, je continue à dire qu'il serait meilleur si EM le faisant jouer au poste pour lequel il a été recruté : Milieu axial.

Sur son style il me fait penser à Achille Emana, saison 2003-2004, en manque de repère et surtout de confiance mais je persiste à dire qu'il va exploser. Son temps d'adaptation est simplement moins rapide que les autres.

Sur la qualité du recrutement de cet été je le place dans le carré de tête, catégorie bon investisment : Bergougnoux, Mansaré, Battles et Mathieu. D'autre sont bons également : Bonnet et Santos et d'autres n'ont pas leur place dans l'équipe : Abdessadki

Pour répondre à la question de départ, je dis OUI à Mathieu mais peut mieux faire.

pareil pour moi
par contre je voudrais revenir sur une chose qui concerne jérémy
un petit groupe de supporter enfin pour moi ce n'es pas vraiment des supporters ont pris a parti jérémy a la sortie du match samedi et l'ont insulté, l'ont traité de maniere inadmissible. c'est un comportement honteux. d'ou se permet t-on d'insulter un joueur de la sorte. ca me révolte au plus haut point
Aline22
   Posté le 12-12-2005 à 21:37:02   

idem je comprends pas ça!!!
ogmios
   Posté le 12-12-2005 à 21:47:06   

Ceux sont des cons voilà tout, se permettre d'insulter un joueur qui a marqué 2 buts sur les 3 derniers matches, il faut vraiement être con.

Et même si le joueur n'avait pas marquer ceux sont des choses qui ne se font pas, ils feraient bien d'aller faire un tour auprès des jeunes citoyens supporters, lol.
Miss TFC
   Posté le 13-12-2005 à 10:54:01   

ah oui j'y avais pas penser
cedric24
   Posté le 06-02-2006 à 15:07:12   

Olive a écrit :

oué mé bon ca ne change rien de mon opinion ...


Je voulais savoir si ton opinion avait changé sur lui depuis les derniers match.
Car moi je trouve qu'il joue de mieux en mieux et qu'il continue comme ça.
ALLEZ le tef
Aline22
   Posté le 06-02-2006 à 19:09:37   

c'est clair il a bien évolué
Miss TFC
   Posté le 08-02-2006 à 09:36:09   

il est énorme maintenant jérémy
neotfc
   Posté le 11-02-2006 à 17:06:00   

Comme quoi des fois , il faut pas jugez trop vite ce joueur
Miss TFC
   Posté le 13-02-2006 à 09:36:01   

tout a fait, encore hier soir il a été trés bon, il revient sur le défenseur a une vitesse. c fou
greg
   Posté le 20-02-2006 à 13:24:52   

c'est pas pour dire mais bon, contre strasbourg, il a fait vrément un match de merde....
il redescent pas, il attaque pas le ballon...et en plus, il enguele bryan et dao...
ogmios
   Posté le 20-02-2006 à 14:28:40   

Perso Mathieu est devenu un joueur indiscutable au TFC maintenant il faudrait que Mansaré soit titularisé plus souvent (voir tout le temps) car le tandem Mathieu-Mansaré sur le côté gauche est vraiement magique, un peu comme Ebondo-Moreira côté droit mais sur un registre différent, question de style.
Aline22
   Posté le 20-02-2006 à 21:12:07   

tout à fait d'accord!
greg
   Posté le 21-02-2006 à 11:48:31   

joueur indiscutable....tu vera aprés le retour de congré s'il va jouer!!!!
perso, il a rien d'indiscutable..OK, il fait queleques bonnes montées et de bonnes relances (parfois) mais c'est tout!
Aline22
   Posté le 21-02-2006 à 22:56:46   

à son poste il est très bon!je vois pas ce que tu lui reproche!
greg
   Posté le 22-02-2006 à 18:32:49   

Aline22 a écrit :

à son poste il est très bon!je vois pas ce que tu lui reproche!




greg a écrit :


il redescent pas, il attaque pas le ballon...et en plus, il enguele bryan et dao...

voila
ogmios
   Posté le 23-02-2006 à 14:12:45   

D'un autre côté Bryan n'est pas non plus "spectaculaire" et parfois il me fait penser à Anelka du style "j'attends devant le but".
greg
   Posté le 23-02-2006 à 20:55:48   

clair que contre strasbourg, en premiere periode du moins, on avez mm pas le niveau L2...
heureusement qu'il y avais Douchez!!!!
Olive
   Posté le 26-02-2006 à 12:37:08   

oui c'est vrai que Mathieu progresse mais le meilleur de l'équipe à Toulouse c'est le goal !
Aline22
   Posté le 26-02-2006 à 17:57:19   

ça c'est sur mais c'est pas le sujet!lol
celina
   Posté le 26-02-2006 à 18:44:01   

Je trouve que Jérémy Mathieu jou pa mal!!! Chaque match il jou mieu et surtout sur sa position il est bien!
Aline22
   Posté le 26-02-2006 à 18:47:20   

il a un bon niveau quand meme ce mec!
greg
   Posté le 26-02-2006 à 19:57:44   

c'est juste parckil est bo goss que vous l'aimez bien!!!!!!!
lol
Aline22
   Posté le 26-02-2006 à 21:20:29   

lol
tu me dis Bergougnoux ou Taider je dis oui mais la...lol
celina
   Posté le 26-02-2006 à 22:59:16   

Oui je donne Aline raison!! Mathieu c pa tro le bo mec!! Il y a na mieux!! C sur. LoL
neotfc
   Posté le 27-02-2006 à 11:26:16   

, si vous jugez le physique du joueur carton jaunes pour les filles , je plaisente biens sûrs
ogmios
   Posté le 27-02-2006 à 13:20:32   

Mathieu est un joueur indiscutable au TFC
Aline22
   Posté le 27-02-2006 à 14:35:20   

neotfc a écrit :

, si vous jugez le physique du joueur carton jaunes pour les filles , je plaisente biens sûrs


ah nan mais c'est Greg qui lance ça!nous on est intéressée que par le plan sportif!
Je men fou qu'il soit beau ou pas Mathieu!
celina a écrit :

Oui je donne Aline raison!! Mathieu c pa tro le bo mec!! Il y a na mieux!! C sur. LoL


et pour toi c'est qui le mieux?lol
Miss TFC
   Posté le 28-02-2006 à 09:50:26   

non il es indiscutable jérémy et c vraiment pas sur son physique que je le juge
c vrai que le duo jérémy-fodé es pas mal
et pour ce qui es du duo albin-daniel moreira c pas mal aussi mais moi je prefere en tout cas c derniers temps et je précise sur un plan uniquement sportif albin-jean louis associé. avec moreira en pointe c un truc pas mal je trouve
toute facon c le sujet sur jérémy alors
Olive
   Posté le 01-03-2006 à 11:40:22   

oui en plus jeremy il c marié a toulouse je crois en arrivant cet été !
Miss TFC
   Posté le 02-03-2006 à 07:42:26   

oué c vrai
Aline22
   Posté le 02-03-2006 à 14:59:22   

mais ce n'est pas le sujet ce qui compte c'est le sportif!
Miss TFC
   Posté le 02-03-2006 à 15:25:52   

oui c sur ta raison
magicchrist
   Posté le 03-03-2006 à 08:20:49   

d'une il ne sait pas marier a toulouse mais chez lui dans l'est.
deux vous juger le physique c'est vraiment naze de faire ca.
et de trois quand jeremy rate un match c'est le plus nul de ll'equipe, mais des qu'il fait un match de haut niveau c'est le meilleur, il est trop fort.C'est pas un avis c'est ca c'est justel'humeur du moment.et pour
greg si il cri apres brian et dao c'est qu'il sont pas bon c'est tout depuis le debut de la saison ils ont rien montrer non plus eux .
Olive
   Posté le 03-03-2006 à 11:35:43   

en tout cas sur le site il a été élu joueur du mois de Janvier devant mansaré et revault ! si ca ce n'est pas un preuve de reconnaissance !!!

et puis faut bien parler un peu de tout sur les forums sinon on se ferait bien chié ! non ? puis je vois aucune phrase choquante envers le joueur !
greg
   Posté le 03-03-2006 à 12:05:37   

magicchrist a écrit :

d'une il ne sait pas marier a toulouse mais chez lui dans l'est.
deux vous juger le physique c'est vraiment naze de faire ca.
et de trois quand jeremy rate un match c'est le plus nul de ll'equipe, mais des qu'il fait un match de haut niveau c'est le meilleur, il est trop fort.C'est pas un avis c'est ca c'est justel'humeur du moment.et pour
greg si il cri apres brian et dao c'est qu'il sont pas bon c'est tout depuis le debut de la saison ils ont rien montrer non plus eux .


j'ait toujours dis qu'il faisait des prestations moyennes (en mm temps, il est arrivé que cette année donc bon, il c'est peu etre pas encore bien intergré). Brian est pour moi un des meilleurs joueur de k'effectif et dao revien d'une grosse blessure.
Mitch31
   Posté le 03-03-2006 à 16:17:17   

magicchrist a écrit :

d'une il ne sait pas marier a toulouse mais chez lui dans l'est.

là tu es bien placé pour le savoir

Citation :

deux vous juger le physique c'est vraiment naze de faire ca.

ce sont les filles qui se tapent un petit délire , il ne faut pas leur en vouloir , je pense que c'est plus bête que méchant car c'est la premiere fois que je les vois chambrer sur le physique d'un joueur .

Citation :

et de trois quand jeremy rate un match c'est le plus nul de l'equipe mais des qu'il fait un match de haut niveau c'est le meilleur, il est trop fort. C'est pas un avis c'est ca c'est justel'humeur du moment.

là je suis entierement d'accord avec toi , il ne s'agit pas d'un avis mais de l'humeur du momment .
mais ça on n'y peut rien , on ne peut pas obliger quelqun a se calmer avant de poster!
moi perso je suis fan !

Citation :

si il cri apres brian et dao c'est qu'il sont pas bon c'est tout depuis le debut de la saison ils ont rien montrer non plus eux ..


on se pleint tous le temps de ne pas avoir un joueur qui motive les troupes et les replace au cours des matchs , et lorsque quelqun le fait on s'empresse de le descendre

par contre Greg concernnant Bryand je ne met pas en doutte que c'est un grand joueur , mais jusqu'a present mis a part 2/3 matchs en debut de saison , il n'a rien prouvé .

le cas de Issou est autre car on connais tous sa valeur , mais il faut avouer qu'il n'a pas eu beaucoup de temps de jeu depuis sa blessure et ceci explique peut etre cela !
Seb
   Posté le 03-03-2006 à 16:39:24   

Citation :

par contre Seb concernnant Bryand je ne met pas en doutte que c'est un grand joueur , mais jusqu'a present mis a part 2/3 matchs en debut de saison , il n'a rien prouvé .


c'est marrant ça, j'ai jamais posté dans ce sujet, c'est l'une des rares fois ou je vais le lire et je vois mon pseudo apparaitre
Aline22
   Posté le 03-03-2006 à 17:54:39   

laisse tomber en fait ct Ogmios!
De plus on s'en moque que les joueurs soient beaux ou pas!
Si je veux parler du physique je viens pas sur un forum je garde pour moi!
Mathieu pour moi c'est un très bon joueur voilà ce que j'en pense!
Mitch31
   Posté le 03-03-2006 à 18:55:46   

Seb a écrit :

Citation :

par contre Seb concernnant Bryand je ne met pas en doutte que c'est un grand joueur , mais jusqu'a present mis a part 2/3 matchs en debut de saison , il n'a rien prouvé .


c'est marrant ça, j'ai jamais posté dans ce sujet, c'est l'une des rares fois ou je vais le lire et je vois mon pseudo apparaitre


oups désolè en fait c'etait Greg que je citait , je te présente mes excuses et j'édite immediatement !
Seb
   Posté le 03-03-2006 à 19:30:35   

lol c'est pas grave
Miss TFC
   Posté le 04-03-2006 à 01:02:22   

on ne chambrer pas jérémy sur son physique on veu juste montrer que si on apprécie un joueur au tef ce nes pas pour son physique mais pour son jeu
pattfc
   Posté le 05-03-2006 à 01:14:35   

Jeremy est un tres bon joueur a fort potentiel

on sait qu au debut de saison il a eu besoin de s adapter

j aimerais en voir certains ( supporters ) de 22 ans qui changent de ville pour al 1ere fois, d environnement professionnel et familial, de s adapter a une toute nouvelle ville, club, ... en subissant qui plus est une pression ( logique ?? ) des supporters ... bref, ... maintenant tout va mieux pour lui et c'est tant mieux !!

Je crois en son potentiel , il est gentil et il deviendra un cadre de notre équipe a long terme ... si on a la CHANCE de le garder avec nous encore pendant quelques années !!

COURAGE JEREMY

quelqu un a des infos sur la blessure de ce soir ?
pattfc
   Posté le 05-03-2006 à 12:06:13   

juste pour rajouter que
les supporters du tfc que nous sommes tous ne se rendent pas compte de la chance qu on a de compter dans nos rangs un types comme lui, un super joueur fort et sympa ...

je lui sohaite de pouvoir compter dans s acarriere des dizaines de selections en bleu blanc rouge ...

vive jeremy
vive la france


ogmios
   Posté le 05-03-2006 à 15:35:38   

ALLEZ JEREMY MATHIEU

Un futur grand international français
Aline22
   Posté le 05-03-2006 à 16:21:54   

j'espère pour lui!
Miss TFC
   Posté le 06-03-2006 à 07:39:41   

moi aussi
greg
   Posté le 06-03-2006 à 16:23:17   

bon beh moi aussi alor!! lol
cedric24
   Posté le 06-03-2006 à 20:35:39   

sports.voila.fr

Citation :


Mathieu rejoint l'infirmerie
06/03/2006 - 17:54

Le défenseur du TFC Jérémy Mathieu souffre d'une pubalgie aux adducteurs après avoir passé des examens lundi. Après les blessures de Pantxi Sireix (déchirure des ligaments de la cheville gauche) et celle de Christophe Revault (lésion musculaire au genou), c'est le troisième forfait de poids pour la formation d'Erick Mombaerts, actuellement 15e en championnat.


Encore un de plus.
Aline22
   Posté le 06-03-2006 à 21:09:13   

y a plein de blessés il y a Fodé aussi, Giresse, Congré Revault, Sirieix et Mathieu
Bientot plus de joueurs blessés que de joueurs qui le sont pas
cedric24
   Posté le 06-03-2006 à 21:51:12   

tout à fait!
Miss TFC
   Posté le 07-03-2006 à 07:40:58   

c clair
bon pour daniel congré c bon maintenant il reprend l'entrainement complet aujourd'hui donc ca va mais il pourra pas joué je pense avec les pros avant au moins deux semaines
a moins que la blessure de jérémy n'oblige EM a prendre daniel mais bon ca me semble un peu juste
Aline22
   Posté le 09-03-2006 à 21:31:47   

J'espère que Daniel jouera contre Lens!lol
Miss TFC
   Posté le 09-03-2006 à 21:57:07   

je me doute mais ca me semble un peu juste
Aline22
   Posté le 09-03-2006 à 21:59:11   

c pa grave lol il peut bien jouer 15 minutes pour moi mdr
Miss TFC
   Posté le 09-03-2006 à 22:01:05   

toute facon il sera la a la fin
et attention élodie ca va lenervé lol
seb.beto
   Posté le 10-03-2006 à 11:25:36   

on est pas ici pour parler du physique des joueurs!!!c'est pas un salon de coiffure!!!concernant mathieu je reste persuade qu'il a un gros potentiel mais reste a trouver son vrai poste.je pense qu'il a tout pour faire un tres bon joueur:solide ,bon pied gauche mais il me semble fragile mentalement. qu'en pensez vous?
Miss TFC
   Posté le 10-03-2006 à 14:46:04   

je pense que oui il a beaucoup de potentiel et le physiqu des joueurs encore une fois ce nes pas important.....pour mon son meilleur poste c celui ou il es actuellement, latéral gauche
aprés niveau mental je pnse pas quil ne soit pas solide.il a eu du mal aujourd'hui de part son tempérament introverti mais bon aprés je pense pas quil y es de souci
Aline22
   Posté le 10-03-2006 à 22:05:25   

seb.beto a écrit :

on est pas ici pour parler du physique des joueurs!!!c'est pas un salon de coiffure!!!concernant mathieu je reste persuade qu'il a un gros potentiel mais reste a trouver son vrai poste.je pense qu'il a tout pour faire un tres bon joueur:solide ,bon pied gauche mais il me semble fragile mentalement. qu'en pensez vous?


Je te ferais remarquer que c'est pas nous qui avons commencé pour le physique des joueurs!!!!
Donc on se calme
pattfc
   Posté le 10-03-2006 à 22:35:03   

il faut pas tout confondre

je pense qu il a un mental de gagneur, un vrai mental fort de footballeur

mais faut aps mettre sur le dos du mental le fait qu au debut de saison il ait eu quelques diffcultes.
Celles ci tenaient tout simplement à un changement brutal de "vie" dans tous les sens du terme et a donc eu besoin de s adapter a tout et d 'un coup!!

maintenant, il se stabilise en retrouvant chaque jour un peu plus et en l élevant son niveau de sochaux.
Les blessures a part et 1 équilibre mental d'équipe stabilisé ( je veux dire par là que tous les autres joueurs doivent etre mentalement au diapason et pas chacun leur tout [ ce qui explique notre mauvaise saison ] ) et on aura un super super super jeremy !

n oublions pas qu on a de la chance de l avoir au tef et que je lui soihaite de tout coeur un grand avenir autant en club qu en équipe de france a laquelle il pretendra un jour indiscutablement !

espérons que le tef grandisse en meme temps que lu qu on puisse le garder encore un peu ...

JEREMY MATHIEU !!!
Miss TFC
   Posté le 11-03-2006 à 11:03:07   

Aline22 a écrit :



Je te ferais remarquer que c'est pas nous qui avons commencé pour le physique des joueurs!!!!
Donc on se calme


c clair ta raison aline
Aline22
   Posté le 11-03-2006 à 22:06:03   

nan mais c vrai quoi j'en ai marre moi des gens comme ça!
Miss TFC
   Posté le 12-03-2006 à 21:30:19   

non mais c clair ta tro raison c pénible comme attitude
Olive
   Posté le 13-03-2006 à 18:24:30   

restons calme les ami(e)s ... zen
greg
   Posté le 13-03-2006 à 18:54:13   

je peut comprendre que Moreira en ait marre du tfc. Il vien pour jouer l'uefa, il se retrouve a jouer le maintien, je pense que Toulouse lui a foutu sa carriere en l'air!!
(je suis pas contre moreira, je suis mm très heurex qu'il joue a toulouse mais il mérite (ou méritait du moins) beaucoup mieu!!
Miss TFC
   Posté le 14-03-2006 à 20:39:42   

nimporte quoi toulouse lui a foutu sa carriere en lair c méchant ca
greg
   Posté le 15-03-2006 à 09:40:50   

beh c'est vrai, il avais largement le niveau équipe de france et il n'a eut qu'une selection a toulouse....
il a plus joué une coupe europeenne depuis qu'il est a toulouse...
pattfc
   Posté le 15-03-2006 à 10:10:20   

c est le topic de jeremy pas celui de daniel ...
Seb
   Posté le 15-03-2006 à 13:07:39   

pattfc a écrit :

c est le topic de jeremy pas celui de daniel ...


merci

tu me diras c'est pareil pour Mathieu
ogmios
   Posté le 19-03-2006 à 19:58:50   

Pour moi MATHIEU est la meilleure recrue de cette année puis juste après c'est MANSARE
pattfc
   Posté le 20-03-2006 à 10:32:51   

ogmios je suis tout a fait d accord avec toi !!!

il a fait un bon match de reprise, en esperant que cette pubalgie soit definitivement oubliée maintenant !!

allez jérémy !
pattfc
   Posté le 20-03-2006 à 10:34:13   

message pour

René G ou Raymon D , offrez du bleu blanc rouge pour juin a jérémy !
il le mérite

merci
Miss TFC
   Posté le 20-03-2006 à 12:37:41   

ben rené g c pas la peine il es maintenant tro vieu pour les espoirs. et raymond domenech ca m'étonnerai franchement. Jérémy ne joue pas a lyon.......
ogmios
   Posté le 20-03-2006 à 18:02:06   

Lyon c'est de la MERDE
Miss TFC
   Posté le 22-03-2006 à 10:46:26   

oh moins oui, ben dis donc si lyon c'est le merde alors les autres équipes de L1 vaut mieu meme pas en parlé.....
seb.beto
   Posté le 23-03-2006 à 22:06:00   

honnetement les collegues c'est pas lyon qui est de la merde c'est plutot aulas et ses eternelles plaintes ou ses eternelles lecons de management: franchement ce mec la ,je sais pas vous mais rien qu'a cause de lui je souhaiterais que lyon prenne une taule contre le milan ac pour qu'il comprenne ce qu'est reelement un grand club. pour moreira et mathieu sur 20 je leur met 10 mais avec une nuance importante: c'est difficile pour eux d'etre bons dans une equipe mauvaise: regardez clerc l'annee derniere il a ete 5 fois titulaire et il a rien montre mais a lyon dans une equipe qui tourne bien il est bon. ce sreait pareil pour eux s'ils jouaient la bas.prennez exemple sur le stade toulousain: prennez un mec moyen inconnu comme fritz il y a 2 ans meme pas titulaire a bourgoin ,il arrive a toulouse dans une equipe ou il n'y a que des internationaux et il se met a leur niveau et il est titulaire en equipe de france!!! en sport collectif la reussite ou l'echec individuel est lie au collectif:regardez le real ils ont que des stars et pourtant c'est pathetique!!!